《21世纪》：再次回头看，如果当年你选择个人控股，这些困扰是否就可以避免?

李如成：当时不控股的做法是对的。你股权不给人家，企业做不大。应该说，正是因为我把股权分给大家了，团队才这么稳定，大家方向也比较一致，才使雅戈尔快速崛起。

在我这一代，股权集中不集中意义不是很大，但对下一代就有影响。

《21世纪》：你会对新任接班人“扶上马、送一程”，护航一段时间?

李如成：现在还不能做结论，要看有没有必要。他是要人家护航的，那就要护航，他个性独立性很强的，就没必要去护航了。你的护航是对下一个团队是有帮助的，你就做，没有帮助的，有副作用的，就不要。

分配要向一线员工倾斜

《21世纪》：员工持股，令老员工都分享了公司发展的红利，以后新人怎么办?

李如成：这是一个存在的问题，当时的激励对象，现在应该是都退休了，当时800多个人，甚至我们当时一个门卫，都是有几百万的百万富翁，反而现在大批新的干部，我们现在拿不出这么多的股权来，当然股权也有，但是股权价格高了，涨了很多倍了嘛，所以，现在我们也在考虑这个问题。此外分配方式也要有一些变化。

《21世纪》：怎么变?

李如成：基本的分配我们要处理好股东、员工的利益，以后的分配特别要强调向一线员工倾斜。这两年我们定了一个原则，中层干部增长比例不能超过基层员工的增长，高层的原则上不再增加。

随着雅戈尔的发展，我们员工的收入要给他一个保证，每年增长要达到10%，这样我们才能招聘到优秀的员工，中层干部原则上不超过5%，高层原则上不增加。员工是经济发展的基础。分配机制对雅戈尔也非常重要，原来的方法还是管用，有些新东西要进来。

新5年：人才培养是关键

《21世纪》：如果说雅戈尔过去可能有过一些教训，会是什么的?

李如成：我们也在总结。如果说雅戈尔现在看起来对未来的发展留有些遗憾的话，我认为，在对各项人才的培养方面，可能还有些差距。

我们都知道更经济、更合理地去使用人，但是没有想去培养，使用的比较多，培养的比较少，人才还是需要不断地去努力培养的。

所以，我们现在有一种紧迫感，就是要加快培养雅戈尔下一轮发展的人才。企业30年了，到了一个很关键的转折点，未来20年要比原来发展的30年更快，这个我心中是没有底的，我不敢保证，因为我们这方面做得还是比较稀缺的。

但，这也不能说是错误。任何一个举措、政策或行为，都是在特定的历史条件下，能够起到一定的效果的。

《21世纪》：现在意识到这个问题，是否还是晚了几年?

李如成：也很难讲。雅戈尔这么多年的发展，也不是一开始就确定一定要发展成一个什么样的企业。跟一个国家一样，都是摸着石头过河，最后再去总结，再去定下来，是有滞后期的。企业也一样，没到这么一个阶段，你不可能有这么一个感受。

《21世纪》：企业发展快，对企业家也要求很多，除了学习力之外，还要应付方方面面。

李如成：实际上没这么复杂，把自己的事情做好了，什么事情都好协调;自己的事情做不好，什么东西都协调不好。