艺术市场史前传

    这几年艺术品市场这么火爆，两位是从业者，又是既得利益者。在个人兴趣上，陈总好像对古典的或者男性气质的东西更关注，像崔老师这种女性气质的作品在您视野中出现过吗?

陈东升：什么叫既得利益者?我们怎么叫既得利益者?你们了解不了解我的过去?既得利益者是不劳而获。中国艺术品拍卖，中国当代艺术市场，就是嘉德开创的。因为1994年到今天，嘉德是唯一一家没有停过油画、当代艺术的拍卖，培育带动了当代艺术市场。

崔岫闻：1996年我从中央美院毕业，那会儿我们刚刚开始独立创作，所以对于市场和拍卖也很关注。我看过很多嘉德的拍卖，现场很火爆。整个嘉德在我的成长史里印象非常深刻。

陈东升：今天艺术品市场这么繁荣，当年嘉德一声槌响，有人看好有人不看好。说句笑话，当年来嘉德拍卖买卖的人都是这胡同那胡同，现在都是这花园那花园。现在，像马未都这些学者、专家都成了一流名人，像我们已经是成功的企业家了。我为什么一定要回馈艺术呢?我的事业是靠艺术起步，我赚他们的钱。艺术家是在创造精神财富，我是精神产品的推动者，他们感谢我，我也更感谢他们。

    当年我们做拍卖，中国哪有拍卖市场?中国有点钱的人那叫个体户，没文化，不会买艺术品。嘉德的成功，其实是把国内市场和海外市场结合起来了。那时候国内还穷，国内的东西拿出来卖，国外的来买。不到20年，现在是海外来卖，国内的来买。你说这是既得利益?那是好是坏啊?过去国家缺外汇，我帮国家赚外汇。现在国家外汇多了，我又帮国家消化外汇。中国艺术品市场成功的原因就是，如果要是一个孤立的市场，当年嘉德就会失败，但是海外已经有一个成熟市场的依托了。

崔岫闻：我有一个问题很好奇，陈总当年你为什么要创建嘉德呢?那是你第一个企业。

陈东升：这话说来长了。其实1992年是中国历史上极其重要的一年，是中国社会走到今天的转折点。92年小平南巡，当时有很重要的两个文件，一个是《有限责任公司规范意见》，一个是《股份有限公司规范意见》……机会来了，企业救国。干什么呢?点子多了。那时候我看西苑饭店的牌子黑乎乎的，还想办个清洁公司，给它刷洗，找他收钱。有一次，我一个同学拿张报纸，我记得很清楚，《羊城晚报》，说中国五千年文明居然没有一个像索斯比、佳士得这样的拍卖行。他说咱们搞拍卖行怎么样?我说行啊，就是这样来的。

   

80年代末，像我们很关心时事的，每天看《新闻联播》，就等着最后5分钟的国际新闻。有个新闻我都能背出来——昨天，伦敦索斯比拍卖行，梵高的《向日葵》创了天价，最终价格4356万英磅，听说买家来自于日本，是一位神秘客人。画面上是一个50岁开外指点江山的拍卖师，下面坐着都是雍容华贵的有钱人。我就觉得神秘、高贵、刺激，我当时想，要是做这样一个拍卖行，在中国就是上流社会了。如果我要是做成了，我就是中国最大的古董拍卖交易商……所以讲一代人的创业史，创新就是率先模仿。我到香港索斯比去学习，颤巍巍地拍别人东西，索斯比要知道来了强劲对手，才不会让我拍呢。嘉德当年那么小，如今不说是掘墓人，也差不多了。你看今年春季嘉德拍了21亿，索斯比最多十几个亿。嘉德是中国和香港大中华区连续三年艺术品拍卖总成交量的冠军。

崔岫闻：创建嘉德之前，你没有接触过艺术吗?

陈东升：我在大学里读过《徐悲鸿传》，读过《梵高传》，读过一本小册子《什么叫印象派》。毕加索我知道，齐白石我知道，张大千我真不知道。改革开放的时候，各种思潮涌进来，我们跟艺术界一点关系都没有，一个人都不认识，但我们很自信。我们有一个判断，中国没有的，我们第一个做就是行家里手，所以办了艺术品拍卖行。当初天天往外跑，去见靳尚谊、朱乃正等美院教授，那会他们都住在米家胡同的小两居室里。对当代艺术的了解，真正起步是从认识栗宪庭开始的，他1992年组织画家去参加威尼斯双年展，捧出了张晓刚、方力钧这批人。从栗宪庭这条线，我才知道了星星画派、85新潮、89现代大展。那时候这些艺术真是很不入流，当代艺术被另类看待。

崔岫闻：后来支持798艺术节和赞助泰康顶层空间，你的最初想法?

陈东升：我做当代艺术，最初就是一个简单的动因。我记得一个故事。上世纪30年代俄国革命的时候，有个美国人很聪明，收了很多康定斯基的作品。这些作品当时不值钱，后来战争结束了，他把东西全弄出来，发了大财。其实那时候我看不懂当代艺术，画得血淋淋的，我也不喜欢。但是我联想到，中国当代艺术是另类，是反派，但是我坚信，这些艺术终究会被社会接受和承认，但重要作品全流到海外，这是我们的遗憾和失败。所以我就坚定参与、支持和收藏当代艺术。我做泰康顶层空间，提供场地，一年做6个展，我有点救世主的心态，就是支持这些年轻画家。你现在算是成功的艺术家了，还有更成功的，像曾梵志，他也是武汉人，嘉德成立，给了他一张票，他拿了些礼物，高兴得不得了。现在他还经常说，陈老板，我那时候最好的画给你卖8万块还流标了，现在起码得2000万……