问:投资圈评价互联网企业的主要标准就是看成长速度,凡客现在还在投入阶段,还没有上市,你们还在等着让资本市场认可,这点对你们构不构成压力?
陈年:从投资的角度,因为凡客已经有这么多的投资者,我已经跟投资者打了这么长时间的交道,没有任何压力。大家对凡客的期待已经从最初动短期期待改变了,现在大家越来越看中凡客的长期价值——凡客80%的销售额来自二次购买,这在B2C行业里是没有的。特别是最后一轮的投资者,他们关注长期的热情,完全出乎我的意料。投资人没有给我短期上市的压力。他们跟我沟通的内容就是说:你千万别着急。
问:凡客内部怎么看待去年冬天以来外界对你们的一片唱衰。
陈年:我们感觉是受了一次考验,这对团队来说其实是一个非常好的考验,它像突然来了一个非常大的压力,但团队一下子接住了,没事。整个团队表现得很坚强。接住了。其实不是因为大家来问这些问题,我们才来提出反思。公司内部从去年七八月就开始说:我们最大的危险可能就是我们自己头脑太热。我们当时的总结就是:高层心浮气躁,基层骄横腐败。
问:凡客从小公司发展到现在已经有一万人的大公司,面临制度化的需要。你现在是不是到了一个关口:一方面要有制度,另一方面又要保持创新的精神。你有什么好办法?
陈年:你正好说到我们的改革。以前我们只有两个产品事业部,它的收入突然从几千万变到了好几个亿,但它还是这么大,它人在增加,但它里面人的权力、特别是一些基础员工的权力就出现膨胀,一个小孩一夜之间就可以下上千万的订单。我们最后梳理这些年的情况,发现很多“八五后”在过去一年里下了很多三千万以上的订单。
认识到这个问题以后,我把两个事业部拆为五个事业部,就是要解决你说的这个问题。培养五个领军人物,让他们像一个单独的公司一样,把责任全都压在他们身上,此外还成立了三个生产中心。这就等于把我过去的两个部门拆成了八个部门,或者说是八个事业公司。我跟大家说得很明白,五个事业部不是到此为止。有一天,有可能会变成十个、或五十个事业部。
问:你的方法就是把他们拆小?
陈年:对。再拆小,必须拆小,给他们创业的心态。另外就是成立数据中心。凡客在六个月前成立了数据中心。跟统计局似的,每天看数据,所有的数据,看各个环节有没有异常,它有一套标准。
在过去的系统里,我只关心几个数:新用户增长,老用户重复购买,今天销售多少,毛利多少。我就关心这些个数。供应链的信息,虽然系统能呈现,但是它散落各地,很多供应链的数据就是部门的人在看,它并没有成为一个公司的一张网。七月份成立的数据中心就是要把这些数据变成一张透明的、大家可以看到的“交通图”——你要看所有的点上是不是有异常,然后这些情况是应该公之于众的。
数据中心在公司扮演的角色就是监督控制。就是报警。它不能掺和到业务部门的工作中去。它只能说:你这个有异常,就要求业务部门解释。
问:说到这个团队,大家都知道你对那些从卓越带出来的老部下感情很深。那对于新加入的人,你怎么对待?怎么培养他们的归属感?
陈年:我觉得大家讨论问题有时候不讲逻辑,我还是一个讲逻辑的人:和我一起做卓越的那一批同事,他们在卓越就很努力,也相当于说是我培养起来的一个干部群体。我把他们带来做凡客,一方面是大家的默契,另一方面,如果凡客能干成,也是对我做卓越做得不怎么样、给我这批团队的一个回报。但是凡客组织这么多资源,没有新鲜血液是根本不可能完成的。老人在做服装上没有经验,对品牌打造这方面也经验欠缺,这些方面就是靠新鲜血液。
从另外一方面来说,我们能这么多年在一起创业,也是一个证明啊。如果大家的文化是不好的,是不健康的,如果我是非常抠的,那这些人怎么可能会跟我在一起呢。
问:互联网企业的成长速度太快了,几年就长出一个万人公司,这在传统企业是不可想象的。这对管理者的挑战是很大的。你怎么看?
陈年:这时候就要有自我管理。所以我为什么七月份说我们的团队心浮气躁,其实是指一种自我管理。我自己有一个观点——所有的困难都是自我局限。比如你骂我一句,我非要跟你争论半天,这就是一种自我局限。
为什么最近开始接受媒体采访了,我肯定是有我的理由的,而且这些理由不是我的情绪被你逗起来了,我是觉得有必要做这件事。这公司已经有一万人的时候,我必须出来。因为他们需要知道真相。如果只有一百人的时候,你就是把我骂破天了,我还真不理你。
问:2011这一年,你觉得收获大嘛?
陈年:这一年……没什么。就是事很多。
大概在2009年的时候,大家当时对凡客就已经是“明星公司”的期待了,我记得有一次发奖大会的现场,大家都特别激动。我前一天自己准备发言稿的时候,写到创业,想到的是“创业就是干好手头的事”。后来到了2010年,我觉得我们在内部要解释凡客的时候,我自己写过说:每个人要在时间的长河里,都是平凡的过客。所以这也是对自我价值的一个要求。
七八个月前,在我们一次很重要的会上,我又讲了一段话,说我们少一些错乱迷失,少一些自我膨胀。这两句其实都有所指的。我们期待一个特别大的惊喜,但不要过于膨胀,如果那个惊喜没有来,也不要错乱迷失。我很庆幸自己七月份前能注意到凡客存在的危机。不是现在出了事才来说这些话。这些事现在已经一一应对了。