刘澜：你说过，你不同意伟大的领导者有共同的特征或者特性。

　　乔治：是的，我不同意。他们迥然不同。有些领导咄咄逼人，有些谦卑温和，有些才华四溢，有些智力普通。我给你举个例子，宝洁公司的CEO雷富礼（A. G. Lafley）是个杰出的领导者，但说不上才华四溢。当然，他是个很聪明、谦卑的领导者。

　　刘澜：你也说过，“真诚领导者”就像是“第五级领导者”。

　　乔治：是的，跟吉姆?柯林斯（Jim Collins）说的第五级领导者很像。很坚定，但是保持自己的本性。关键是做你真诚的自我，不要模仿，不要模仿其他人，不要模仿杰克?韦尔奇。

　　刘澜：但是柯林斯说过，伟大的领导者有一个共同点，就是有意的谦卑。“第五级领导人”，根据柯林斯的定义，就是既坚定，又谦卑。

　　乔治：我不认为伟大领导者都是谦卑的。有许多伟大的领导者很谦卑，但是也有很多不。比如比尔?盖茨，在微软做了很伟大的事情，他就不谦卑。

　　刘澜：那么真诚不是一个共同的特性或者特征。

　　乔治：哦，真诚是，不过我不认为真诚是一个特性或者特征，也许是这些的一个组合。有些人很真诚的谦卑，有些人很真诚的雄心勃勃。有些人充满活力、咄咄逼人，有些人害羞，他们都可能成为伟大的领导者。但是不管怎样，他们都保持真诚的本色。因此，真诚对我来说不是一个特征。它是你是谁，它意味着知道你是谁，你的目的是什么。

　　刘澜：这可能会让有些人失望。他们进入商学院，参加领导力课程，为了学习成为一个领导者。而你告诉他们没有一个领导力清单。

　　乔治：是的，我认为许多人在寻找一个“快速方案”。他们想要一些快速的特性，他们可以模仿，就能成为领导者。但是他们总是失败。他们不能成为成功的领导者，是因为他们不是做他们自己。没有快速方案，只有艰苦劳动。你必须花费一生时间，培养自己成为领导人。我也还在培养我自己，成为领导人。

　　刘澜：你的意思是，真诚领导力不是领导力的一种选择。你认为伟大的领导力都是真诚领导力。

　　乔治：正是如此，是基础的、根本的领导力。不真诚的人也许会得到大量的新闻曝光，却不是真诚领导者，比如甲骨文的拉里?埃利森（Larry Ellison）。卡莉?费奥里纳（Carly Fiorina）在惠普失败了，因为她不真诚。