问：冯叔，我们发现，在企业家这个大的群体里面，您的朋友很多，但是对立面很少。在与朋友们交往的过程中，您有什么秘诀吗？

　　冯仑：朋友多，我觉得这是个自然的结果。几乎所有人做事，都可以分为两个阶段。第一个阶段叫以事谋人。通过做事，在做事的过程中，发现价值观比较接近，性格、兴趣比较合得来，愿意在一起共事，长期交往的人。

　　第二个阶段是以人谋事。到了以人谋事阶段，就不讨论事，只要哥们说一句，咱们就办。而在第一阶段，以事谋人的阶段，不管谁说的，咱得先看这个事能不能办。

　　我们经过几十年不断地以事谋人，以人谋事，循环往复，就变成了现在这样。沉淀下来的朋友，大部分都是价值观、行业、兴趣比较接近的。这样就保持了一个很好的朋友圈，这对我们自身的进步有特别大的帮助。

　　当然，这个沉淀的过程，或者说选择的过程，不是偶然的。我们认识的好多人，都是我主动去找，然后认识的。刚开始做生意时，我们想学习，找过好多人。特别有意思的是，这些人接待我们的方式不一样，他们最后的命运差距也特别大。认真对待我们的，都活得挺好；不屌我们、折腾我们的，企业都死了，还有一些人被枪毙了。

　　为什么会这样？我最后发现，当时我们是二十几岁的年轻人，去学习，肯定不是坏人，面对这些好人，他们不认真接待，也不一定是好人。

　　比如，当时我们去拜访过一家公司。这个公司特别牛，老板的保镖按了电梯按钮，我们才能上去。上去以后，发现老板坐在那儿，腿跷在桌上，旁边的沙发上是几个坐着、横躺着抽烟的。到那儿仿佛是进到了一个寨子里。因为快到吃饭时间了，就让我们一起去吃饭，这个老板跟我们讲怎么吃喝、泡妞，然后还要带我们去夜总会。我们才知道还可以这样做生意，可以这样乱七八糟。这就是他们的接待方式，他没有想和我们认真讨论事，把我们当成了一起耍的。但是没过多久他就被抓起来了。

　　还有一个老板，我们当时想见他，他认为我们都是小孩，始终不见。我们连门都进不去。后来终于见到了。他的办公室面积很大，他坐在靠墙的大班台后，让我们几个小孩挤在一个小沙发上，离老远跟我们说话。

　　我们去找他，是想学好，讨论企业管理，但是他跟我们讲怎么折腾人，说做生意的「互害模式」。他拿打牌的「锄大地」举例子，「锄大地」就两件事：落井下石、以邻为壑。他教我们这个，意思是说我们还太嫩，没有经验，要好好打这个牌。结果他的员工把这套全学会了，后来他出事儿了，底下的人都举报他，落井下石。

　　也有很多认真对待我们的，比如王石。当时我们找到他那儿，他也不请我们吃饭，就聊天，喝的是白水，谈了一下午，他不停地告诉我们要学好，公司应该怎么做，应该如何杜绝那些乱七八糟的事。他跟我们说要正视合作当中的利益基础，「你们光有理想不行，一定要有共同的经济上的利益连接，否则将来会吵架」。

　　我和功权觉得王石说的确实都挺有道理，但是有点不服气。我们觉得我们几个在一起都是为了理想，不可能吵架。就像新婚的夫妇都不认为自己会离婚，实际上有的很快就会变成前妻、前夫，都有会变的那一天。王石知道会变，所以他告诉我们后边会经历什么。

　　跟王石谈了以后，大概有三四年，我们没有联系。结果我们真的遇到了一点困难，合伙人之间吵架、闹别扭、要分家。我想起王石说的话，就打电话约他。他乐了，说，「看，我果然说中了吧？那我过来。」我们俩聊了一下午，从那以后我就经常请教他。

　　所以说，长期的朋友，都是互相选择的结果。

　　至于说没有敌人，我觉得关键是两件事。第一，我们不争，我们特别信奉老子说的「夫唯不争，故天下莫能与之争」。换句话说，你争的事儿我都不争，朋友之间做生意，你多赚点就多赚点。当然，不争不是送，也不是不赚钱。

　　举个例子。假如你为了一个十块钱的事，跟人讨论来讨论去，折腾了一个月，然后确实多挣了 10%，可是对方就会特别烦你，觉得你这个人特别难缠，以后他不一定和你打交道。但是你说，八块五就可以，一分钟就成交了，他觉得占你一点小便宜，另外觉得你这个人特别好谈生意。他觉得占便宜以后，以后一旦有机会，第一时间就找你，于是你一个月和他做了四次这种生意，因为交易的频次提高了，你还是多赚了。

　　所以不争，学会让，不等于少赚。同时，我们先算是非后算得失，不跟那些坏事搅合。有些人不算是非只是算得失，很容易陷到一些案子里，然后你害我我害你，敌人就多。我们不争，并且先算是非后算得失，自然就没有这些事情。

　　此外，我们的价值观要求我们必须重视企业的社会责任。我们从 2002 年开始接触公益，2004 年开始创办第一个公益基金会，到现在为止，我已经参与创办了将近 20 个公益基金会。很多朋友是在做公益时认识的，大家因为公益连接在一起，当然就没有发生矛盾的可能。

　　问：冯叔讲的这些，让我想到一句谚语说，「成熟的麦子会低头」。您觉得是这样的吗？

　　冯仑：做人，往往是先认识自己，然后才能和别人相处。很多人因为没认清自己，和别人相处的时候就在言语中起冲突。

　　所谓「认识自己」，比如说在房地产领域，在民营企业中，我们总是觉得我们有很多地方要向别人学习，而且我们意识到，我们不是天生会做企业的，以前我们也不是专门做企业的，所有的创业者在创业以前都没有做过企业，我们这样认识自己，所以我们不断地反省。

　　在这样的情况下，我们采取了一个姿势，叫「弯腰的姿势」。我们常讲，一个人站起来别人不舒服，不站起来自己不舒服，所以我们要能够弯着腰，保持蹲着的状态，而不是梗着脖子眼睛朝上。用「弯腰的姿势」跟人沟通，就可以学习更多，吸收更多。因为谦虚，姿态低，别人什么都愿意教，那咱们又多学一点本事。

　　但是，我也发现有些做生意的就很自信，老跟别人争论，别人还没有说完呢，他就叨叨叨，把别人的嘴堵上了，然后别人只好吹捧他。这样的话，不仅在交流当中出现障碍，也堵塞了学习的路径。

　　总之，我们需要学习和调整的地方特别多。一些行业，比如互联网，每天都在变。在这种情况下，民营企业能够活下来的，都是不断学习，在环境当中不断地改变自己。