和韩小红打交道，重点聊了慈铭四年的坎坷上市路，她和老公胡波的相处之道，以及近期在《赢在中国》所遇到的一些争议。她说，自己本质上是个知识分子，钻进一个东西很难出来但是又有点小清高，这种个性可能会使她成不了大事儿，但也可能成就很大的事儿。

    上市路虽坎坷，但人不能变怂

    问：能聊聊上市吗？慈铭好几年前就开始申请了，可是爱康国宾走在了你们前面。

    韩小红：能啊！为什么不能？爱康上市后我仍然很淡定。要是没有美年大健康的俞熔，没有爱康国宾的张黎刚，就不会形成今天体检行业三足鼎立的局面，最重要的是让这个产业有了立足之地，让社会重视了，让国家知道了通过上市来证明这个商业模式的存在。我们三家企业加起来就是一个一流的公司，这是我们三家公司的价值，是三家公司相互叠加的结果，缺一不可。

    从2009年12月份慈铭开始申请IPO到现在差不多有4年半了，我们是在2012年的7月拿到过会的批文的。按理说从拿到批文到上市，顺利的话一般三个月，即使慢也不过是半年，拖两年的时属罕见。这两年我们赶上了证监会停止IPO一年半，好不容易启动了，又因为政策问题停了。只能说我们运气不好。

    问：问题可能出在哪儿？

    韩小红：中国的IPO审核制太有问题了，很容易把一个好企业打击下去。本来想活一口气，最怕的就是哪天自己突然变怂了。因为有时候当你碰到的挫折太多，你就特别想怂。本来你筹划在国内上市好久了，证监会突然跟你说一句，等不及你就到海外上市吧。这时候你的劲儿就会松，本来你抱着一腔爱国之心回国创业，并且把它创办成了一个产业和一个行业，满心以为这是中国自己的东西，就该在中国上市，结果人家说了一句：你们何苦在中国这么折腾呢。这时候你就会觉得特别泄气。

    问：有考虑过去海外上市吗？

    韩小红：从来没有。现在的年轻人可能很难理解我们那代人的爱国之心。我90年代出国留学的时候，旅游景点挂二十多个国旗，韩国、日本那种小国家都有，唯独没有中国的。那种感觉真是气不打一处来，就觉得自己回国后非干出点什么来不可。你们可能很难理解这种感受，我女儿每次出国都骄傲的不行，因为不管她去哪买东西都能听到汉语。

    国际上没有我们这样的公司，纯粹是在中国本土创办起来的，可能正是因为我内心里还有这样的一种小情结，所以我还会坚持在国内上市。

    但另一方面，恰恰因为被拖延的这两年里没有大资金进来，我就不会去大把花钱，而是把自己沉淀下来，不断地去看企业，不断地去研究产业链，天天琢磨未来五年、十年慈铭要做什么。恰恰这两年间，商业规则发生了很大的变化，现在我越来越清楚了慈铭的未来。以前感觉上市是我唯一的路，企业掉不了头了，但是现在我认为企业发展得好才是最重要的，更重要的是你是否真心热爱自己的事业，并且做出一个价值体系。这是我比别人更加有优势的，因为我骨子里爱的东西就在这儿，我爱钻研。所以我现在很释然了。

    我属于那种很难迈进去，但一旦扎进去就三不抬头去干的人。去年参加《赢在中国•蓝天碧水间》时，大家也看到了在那群人中，我突然成了一个最“弱智”的人，因为就我一个网盲。每一场活动都能把我整蒙，所有活动都是在互联网上，而且一些网络用语我连听都没听过。那时候我意识到自己封闭在自己企业内部得太久了。所以我开始疯狂补习互联网知识。以前我不会在网上买东西，现在我网购的东西把楼下都堆满了，我秘书她几乎得天天去帮我拿东西，不网购一两件东西晚上都睡不着觉。

    问：这性格有点像研究型的知识分子。

    韩小红：对，我本质上就是一个知识分子。我喜欢研究新东西，从最开始开创国内体检行业的雏形，到后来走奥亚会所的模式，再到现在结合互联网做创新，这种事儿会让我特别兴奋。一个企业到底开了50或者100家连锁店，在我看来没有区别，你有没有创造新的商业模式，这才是重点。如果一个问题我想不明白就会一直想，早上一睁眼就想，可以在家里躺三天想，谁也别打扰我，这种状态特别舒服。所以，我用半年的时间专心想慈铭和互联网商业如何关联，差不多有了雏形，但我也是在不断地推翻，而且必须要推翻自己，世界变化太快了。

    问：在参加《赢在中国•蓝天碧水间》中，你表现得好像不那么抢眼。

    韩小红：参加这个节目，除了给我互联网方面的各种强刺激，我还意识到自己另外一个问题——我并不像其他企业家对赢的追求那么强烈。虽然我会为了赢，暗地里加班加点，暗地里去多花钱请两个模特，但我不会为了赢去正面冲突。即使在真实的商业竞争中，我也不会去挖人，去窃取商业机密，只知道蒙头干。如果有个员工一件事儿干不好，我就让他去做别的事儿，除非他自己告诉我不干了，但凡他不提出来，我都不会让他辞职。人家都说，慈不领兵。这是我人性上的优点，但也是商业上的弱点。这是我的个性，让我去改，很难改掉，麻烦就在这儿。

    这种个性导致我能成就大事儿，但是又可能做不了大事儿。我有很大的格局，什么事儿在我这儿都不叫事儿。但是我又没有相应的手段去完成这种格局。这样一种状态会在做大事儿的时候非常好，但是怕就怕在你往大事儿升的过程中，没有手段你会被别人扳下去。所以我经常感到万幸，幸亏我是在体检这个比较单纯的行业中，要不然真的活不下去。

    不过好在现在的互联网时代讲究的是透明和公开，这可能会成就我们，因为你的企业假如有一点瑕疵，很可能会被快速公开和传播，所以时代变了，可能反倒给了我们这样的企业一些机会。

    采访手记：《赢在中国》里，相比其他人，韩小红表现得相对弱势一些，用她自己的话说是突然成为“最弱智的人”。她遇到不懂的坚持刨根问底，也因此被指责耽误团队的进度。但是恰恰是这种不懂就偏要搞懂的“倔犟”，成为她身上最不同与别的企业家的地方。有人做企业拼的是谋略，有人拼的是人脉，而她拼的就是自己对专业的那股钻劲儿。员工说她们的韩总是个很纯粹的人，只要一进公司精神头就来了，一回家就蔫了。连她的母亲也批评她是一个“家里的天棚掉下来也不会管的人”。她说自己之所以毫无牵挂地投身工作，最重要的原因就是背后有一个“非常匹配”的老公。

    老公成就了今天的我

    问：当你和一个人既一起工作，又一起生活，什么感觉？

    韩小红：彼此之间太透明了，只要他眼神一动或者眉毛一眨，我就知道要发生什么事儿。当你完全懂一个人时，肯定多多少少会有审美疲劳，在彼此眼中都是一身臭毛病，但是你也会发现你俩的默契是任何人无法取代的，反而黏性越来越强。我相信在他心目中我也是这样的。

    问：如何协调好俩人的关系？

    这时候就要考量两个人的智慧了，和带团队一样。

    首先是任何时候你都不能不顾一切，多多少少要放下一些自己。我们俩都是比较有主见的人，所以在工作中是把彼此的领地切开，谁也别管谁。因为我只要介入他的事情中，就会发现有的不是我想要的，就会很恼火，因为我们思维方式不一样，所以干脆彻底分开。反正俩人最终目标是一致的，只是实现路径不一样。其次，你要有和老公PK的水平。即使是老公，你也得需要用一些智慧去面对，才能笼络他。很多夫妻最后分了的原因很大程度是两个人看问题的角度越来越远，不合拍了。

    在家庭中，我们俩各自的角色担当得也特别好。原来我主持家庭，他先出来的，后来我跟着也出来了，出来后发现有些事情我是不可替代的，又没有人能帮助，就一点点冲上来了，历练多了发现好像自己也行。

    当我在公司的事情介入多了，我老公便开始更多地回归家庭，这是他的智慧之处。比如他今年49岁，活了大半辈子从来没做过饭，我嫁给他的时候连火柴都不会用。但最近我教会他做早餐了，他就每天晚上弄个小盆，把各种米摆一圈，早上做好粥帮我盛好，出门的时候再拿一个毛巾盖好。对他来讲最大的挑战是这事儿一辈子没干过，他常说，上辈子没做过的事儿，下辈子都得补回来。我能感觉到这其实是他在找自己的新角色，既然媳妇能干公司的事儿，他觉得自己少干一小时也没关系。对于新角色他不仅融进去了也喜欢上了，他现在觉得做饭是一件挺美的事儿。我学会网购之后，买了很多小玩意，现在我们家地上爬着好几个吸尘器，他管它们叫小宝贝儿，我们出门前就会把它们放出来，然后他都会说一句“小宝贝儿，干活啦！”

    夫妻两个人需要做好这样的匹配，我去匹配他，他去匹配我。常常是我爆发完了，他一声没有，后来我才知道这也是一种智慧。

    问：老公名气好像没有你大，会影响你们的关系吗？

    韩小红：人无完人，每个人的精力和能力都是有限的，我老公其实在不断的放大我的能力。我能呈现出今天这样的状态，恰恰是因为他一直没有打压排斥，或者贬低。因为很多男人是怕女人走出来的。虽然我老公不像有些男人那么高、大、上，但是他给你带来的那种补充是别人不可能带来的。在彼此磨合中，我对自己有了更清晰的认知，我需要的就是他这样的人，想倾诉的时候就倾诉，世界上也只有这个人让我能自由地去宣泄。

    这世上没有完全一样的婚姻，所以谁和谁的情况都不一样，但是有一个基础原则是俩人不要互相阻挠，而要互相理解。如果没有一个人去迁就一个人的话，两个人就一定得打仗，这个时候就要靠智慧，其实就是，彼此让一步。